Есть ли Бог на Марсе

На встрече с друзьями разговор неожиданно зашел на философские темы о боге. Кто-то отмолчался, всё же тема очень личная, кто-то признался, что всю жизнь был атеистом, агностики сразу бросились в длинные рассуждения с примерами ‘за и против’. И лишь один друг неожиданно сказал: “Вообще-то, большую часть жизни я полный атеист, но иногда бываю очень верующим”. Все подскочили, как такое бывает? А он, не моргнув глазом, ответил: “Когда здоров, то абсолютно не верю в бога, но как только заболею, сразу хочется запричитать : “Боженька, помоги!”

Читая сказку “Девочка со спичками”, дети заволновались: “Мама, а что такое БОГ?”  Я заёрзала: начать сложнейший разговор на одной ноге, перед сном, когда стрелка часов уже давно перешла час под названием “отбой”, было невозможно. Но я всегда за правду и свободу выбора, поэтому попыталась в общих чертах высказать разные мнения и теории. Но дотошный Адам не унимался: “А твое мнение какое? Ты что думаешь? Или ты, мама, ничего не думаешь?”

Пришлось немного расширить тему. Рассказывая о том, как люди мысленно обращаются к богу, привела пример, что когда кто-то сильно болеет и очень хочет чуда, выздоровления, помощи, он обращается к богу: “Вылечи, помоги”.  Все сильно напряглись, а Даниэль вдруг радостно закричал: “Я понял, я понял, БОГ- это Доктор Марина !”

Лучше сложные темы разговора с детьми не откладывать в долгий ящик, особенно если они уже задали вопрос. Я поняла, что обрывки мыслей они подхватывают где-то без нас: в школе, на кружке литературы, из книг. Дети расспрашивали меня, что такое Родина после прочтения сказки “Дикие лебеди”. Начали рассуждать, кто где родился. Мы с папой в России, Адам с Ноей в Израиле. Тут Даниэль расплакался: “Мы не хотим с Микой тут в Америке одни оставаться!”

- А где были мы, когда вы с папой на вашей Родине были?
- Вас тогда еще не было.
- Как не было? А где мы были?
- Вас еще нигде не было.
- Даже у тебя в животике?
- Нет, даже там не было.
Вдруг Адам очень тихо и отчётливо произнёс:
- Нас не могло НИГДЕ не быть, мы все тогда в Боге были, пока он не захотел, чтобы мы у тебя в животе появились.
- А какой он, Бог?
- Я не знаю – никто не знает, и никто его не видел. Он большой, на все небо, и он прямо над Израилем, нам Изабелла мифы читала.  Но его хватает на всю Землю, на всех.

Какие же они умницы, современные дети – всё схватывают интуицией, особым чутьём и совершенно потрясающе интегрируют информацию, почерпнутую из разных мест. Какой груз лежит на родительских плечах помочь им сделать свои выводы, предоставив разные точки зрения на сложные вопросы бытия, при этом не навязывая свою! Это сложно, это ответственно и это очень интересно.

 

 

*********************************

Понравился этот пост? Подпишитесь на мой блог.

Введите свой email:

Delivered by FeedBurner

Похожие истории:

Буду рада вашим комментариям!

EmailShare

30 comments on “Есть ли Бог на Марсе

  1. Интересно. Вроде, ты рассказывала, что дети в саду (и не только) отмечали самые разные религиозные праздники. Но на вопрос о Боге навела только сказка…

    • Мария, ты все правильно заметила, я писала о праздниках, но не религиозных, а национальных. Меня пригласили, например, в период Кристмаса рассказать о праздновании Хануки. Я рассказала историю праздника, показала древнюю ханукию, принесла книжку, сделала короны со свечками, но об иудаизме не было сказано не слово как о релогии. То же самое о других праздниках. И в Кристмас, собственно, детям ничего не навязывают из теории религии, а политкорректно рассказывают, как празднуют его многие американцы. В школе был Праздник Дракона, индийские торжества, но опять, о религии не рассуждают, это дело частное, внутри семей.

      Меня рассмешило, как одна девочка из Израиля на вопрос дедушки по скайпу, как отмечали Песах, ответила: “Ели мацу и красили в школе яйца” :))

      Так что, возможно, Андерсен первый и натолкнул на рассуждения. Хотя, библейские мифы с учителем русского не проходят даром.

      • Мне это странно. Какие-то кастрированные, выходит, праздники. Говорить о традициях, не упоминая, в чем, собственно, повод радоваться для тех, кто действительно ликует? Зачем? Выходит, детей знакомят только с внешней оболочкой, но без наполнения это пустышки…
        Или это политика в отношении малышей, а для более старших по-другому? Ты не знаешь?

        • Вот по поводу старших (старше нулевого класса) я понятия не имею! Надеюсь, это не так. Но пока дети знают, что есть разные страны, разные традиции и языки, разные интересные праздники и это надо уважать . Мне кажется, для 4х и 5и- 6и лет неплохое начало.
          А вообще, политкорректность часто имеет перегибы. Поживем-увидим, что нам дальше школа преподнесет.

          • Xaxa! Точно, это про наших детей:))) Santa’s coming?
            Мои уже отлично знают о том, что елку мы не ставим, и Рождество не празднуем, но как добрая традиция нашего российского детства , в Новый год есть подарочки от Деда Моеоза. Все же елке у друзей они ужасно завидуют. Одно утешение – мама приходит в школу и со всеми детьми делает свечки-короны и раздаёт волчки и шоколадные монетки. Зажигать ханукальные свечи им тоже нравится. Умоляют меня в этом году у входа если не огни Крисмаса, то хоть Ханукию с огоньками поставить. Вот это идея, я сама не знала, что такие вещи тоже продаются. Посмотрим.

            Мария, спасибо за линк – смешной эпизод из “Friends”!

  2. Если до рождения дети выбирают себе родителей, то ваши дети сделали очень правильный выбор. Главное, интересы каждого учтены: философу Адаму есть о чем поговорить, Ное – сочинять сказки, а Мике и Даниэлю – поиграть в театр с неутомимой мамой.

    • Светлана, отличный выбор, они нам тоже очень нравятся :))
      Меня поразило такое глубокое замечание Адама :”Нас не могло совсем нигде не быть!” Это точно не от меня, я тему до этого не поднимала. И как он до этого дошел?

      Но после серьезного и болезненного обсуждения темы смерти, я уже ничего не боюсь с детьми обсуждать!

      • Меня тоже эта фраза Адама поразила! Даже глаза увлажнились. Какая интуиция у ребенка…

  3. не люблю “девочку со спичками”. В детстве не читала, а несколько лет назад прочла вместе с Эвой и не понравилось совсем. Очень уж мрачно и беспросветно. И вообще, Андерсен, если не адаптирован, совсем не для детей оказался :) . У нас есть роскошное издание, книга огромного формата, а читать невозможно – текст депрессивный очень. Мультики намного добрее делали, чем сказки в оригинале :)

    • Наташа, по-моему, в России раньше все тексты Андерсена были сильно адаптированы – обращения к богу убрали на всякий случай, а чудеса, уж ладно, оставили.
      Я думаю, Андерсен не то чтобы пессиместичен, а сильно уповает на волю божью в лице своих героев, он был очень верующий.
      Дети прекрасно адаптируются и к сложностям жизни, и в сказках мирятся с горькой долей героев. Но язык его сказок по-прежнему прекрасен. В “Девочке со спичками” он тоже объёмен и красив, как мне кажется. Я вдыхаю запах гуся, вижу краски Рождественских елок, чувствую промозглый холод снежного вечера. Если у меня, у взрослой, до сих пор текут слёзы при прочтении сказки, то дети должны по крайней мере, учиться сопереживать. В общем, я как раз почему-то изменила свое мнение о сказках Андерсена. Недолюбливала в детстве.

      • А я Андерсена любила всегда! С раннего детства и до сих пор. Пожалуй никто другой так не трогает мое сердце, как он. Ну, может еще Метерлинк. В его Синей птице как раз, по-моему, есть эта идея, что дети выбирают своих матерей до их рождения. ))

  4. А у нас Олеся в 3 года начала интересоваться вопросами создания Бытия – читаю ей детскую Библию. Периодически она очень сложные вопросы задает. И так же, как Адам уверена, что она была всегда.

    • Людмила, потрясающе, чтобы в 3 года ребенок сам задавал вопросы. Скорее всего, толчком именно послужила книга библейских мифов, которые вы Олесе читаете. Я думаю, на моих старших тоже повлияло прочтение мифов с учителем русского. Надо срочно самой такую книгу купить. Дети отлично запоминают сюжеты, и независимо от убеждений, каждому надо их знать.

      • Олеся заинтересовалась Бытием после того, как мы побывали на праздновании “Рождества Христова”, только после этого я и стала читать ей Библию. Раньше Злата пыталась прочесть сестренке книгу, но Олеся отказывалась, несмотря на очень красивые картинки. А теперь видимо созрела. Кстати, узнав о том, что Адам и Ева вкусили запретный плод от дерева познания добра и зла, Олесечка сделала свой вывод. “Динозавры разделились на хищников и травоядных потому что откусили разные листочки – добрые и злые, ведь раньше все животные были травоядными”. Это она вспомнила картинку, где младенец играет с ягненком и львом в начале сотворения мира.

        • Потрясающе дети мыслят! Вот это образ, взрослым самим до такого сложно додуматься!
          Меня беседа в комментариях с одним замечательным папой недавно потрясла – его сын придумал, почему драконы умеют делать огонь. Молния поразила яйца! Восторг!

          • Да уж дети мыслят непредсказуемо и очень интересно. Обожаю маленьких мыслителей: и своих и чужих.

  5. Адам молодец, “нас не могло НИГДЕ не быть”! Он рассуждает также, как моя дочка, только что она помладше и не может так всё сформулировать. Просто она не соглашается с тем, что её когда-то не было и всё спрашивает снова и снова “А я где была?” В итоге я согласилась с ней, что её не могла просто когда-то не быть и сказала, что она была ангелочком, сидела на облочке и ждала, когда попадёт мне в животик.
    И ещё у нас последнее время вопрос:
    -Откуда появилась мама?
    - Её родила другая мама?
    - А та мама откуда появилась?
    - Её родила другая мама……
    - А первая мама откуда появилась?
    Тут я уже пытаюсь рассказывать о Боге, или отправляю её к папе, который сам действительно верит. Я сама до сих пор для себя не опредилилось с вопросом существования Бога, но так как мы живём здесь и наш папа верующий и большинство окружающих, и в садике об этом говорят, думаю что именно так необходимо преподносить Софии информацию. Когда она станет постарше, я расскажу ей, что существуют разные точки зрения, разные теории. Не буду на неё давить, пусть сама выбирает, хотя признаюсь, что очень хочу, чтобы она так же искренне верила в существование Бога, как это делает мой муж.

    • Мария, если София уже задает такие вопросы, значит будем ждать, скоро ты напишешь сказки об ангелочках:) Скорее всего вера поселяется в сердце ребенка, если родители верят. Это естественно, так что в сердце дочки наверняка после бесед с папой будет зарожден росток веры.
      Я тоже за свободу выбора, но , конечно, в шесть лет, если семья в целом не религиозна, пока только будет формироваться общее представление о религии.

      Мои дети, как и все дети в мире, тоже не могут понять, как это их когда-то не было. Я рассказывала им, как Игорь получал на сцене в школе золотую медаль, и они интересовались, где они были в этот торжественный день. Оздачились, что их вообще не еще было, и спросили, а где же я была, почему меня не пригласили. И тоже чрезвычайно удивились, что их привычный мир не всегда был именно такой – мама с папой всегда вместе:) Смешные.

      • Ой, ну я прослезилась! Ира, как ты трогательно написала, что они не могут поверить, что привычный для них мир не всегда был таким. Моя тоже не может никак понять, чем же раньше мог СПОКОЙНО заниматься папа, если нас то не было рядом. А папа так мило улыбается, театрально вздыхает, и делает вид, что сильно ностальгирует по тем временам.

  6. Проживая в стране, где религиозные праздники являются официальными выходными днями, первым президентом был епископ, а школьные экскурсии проводятся по святым местам (причем школа не воскресная – обычная русская школа на Кипре) – трудно не говорить с ребенком о религии. Из своего опыта – я пересмотрела огромное количество адаптированных для детей книг по Библии, и для себя решила, что я лучше буду читать ребенку Заветы в “чистом виде” – в русском взрослом переводе. Во-первых, потому что авторы Заветов как минимум имели от Бога откровения как писать и что писать. Во-вторых, если мне чего-то кажется в них сложным – не факт, что ребенку это покажется сложным. В-третьих, чтобы не было таких вот ляпов, которые и рождают именно пересказы и адаптация, что Бога никто не видел и не знает какой он – “Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть” Мт 11:27, а уж в Ветхом Завете Он вообще через главу являлся “И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая” Бытие 2:8. На иврите Ветхий Завет – как говорят знатоки – звучит божественно. Кроме этого, у меня были и такие ляпы – я читала про Рождество Иисуса, сын, 5 лет, спросил: “А почему ты Иосифа молодым представляешь? Он вообще-то старым был совсем”. Пришлось мне изрядно порыться в инете и убедится, что по Священному Преданию Иосиф был на самом деле очень старым. Так вот и учимся друг у друга.
    В наше время мне кажется вообще невозможным оградить детей от разных представлений о Боге. Прекрасный мультфильм “Геркулес” – о боге же. Есть не менее чудесный 3х-серийный мультфильм “Маленький Кришна” – смотрели всей семьей, сыну где Кришна маленький – 1 серия – очень понравилась. “Секреты Келлов” – не для 5 лет, для семейного просмотра, конечно, но местами пересматривал. Очень понравился сериал “Истории Ветхого Завета” Д. Демидова – он хоть и в стихах, и анимация странная – но у них получилось передать именно дух, без оценок и без прикрас – мы с него начинали знакомство с Библией, сын не очень любит читать и когда ему читают.
    По моим беглым исследованиям – 5 лет – это тот возраст, когда для человека становится доступным понимания Бога – очень много современных Святых, чья биография более менее достоверна, именно с 5 лет начинали свою путь. Но я за то чтоб показывать все возможные пути – интересно про Кришну – будем изучать Кришну. Интересно про Санта Клауса – будем искать почему же он Санта. И т.д.

    • Очень интересно от Вас узнавать о жизни на Кипре! Ирина, пишите подробнее об обычаях, об образовании, отношениях между людьми, как русские там прижились – для меня это совсем неизвесный мир. Я там только проездом отдыхала, путешествуя на корабле.
      Ваш рассказ о замечании сына вппбще фантастический, мне кажется, мои пока не доросли не до такого уровня русского языка, ни до такого внимательного восприятия.
      А вот по поводу мультиков, “Геркулеса” любим, но образ бога там у детей не ассоциировался с миром живым, это для них сказка, герой древнегреческих мифов, словно герой сказок. Да еще в исполнении Голливуда он сродни Тинкербелл или Синдереллы, такой же нереальный в их глазах. Так что после этого мультфильма вообще никаких вопросов не было, мы его уже года два назад по сто раз просмотрели. А остальные не видели, надо будет полюбопытствовать, спасибо за совет.

      • Если ваши дети сейчас пересмотрят Геркулеса в комплекте с фильмом Битва Титанов (причем там титаны ни я, ни муж, ни тем более сын не поняли), мультфилами Принц Египта и хотя бы одной серией Маленький Кришна – вопросами будете обеспечены на 5 лет вперед.
        Про образование на Кипре – официальными национальными языками на греческой территории Кипра являются греческий и английский. Есть государственные как я их называю условно-бесплатные греческие школы, где преподавание идет в основном на греческом, с обязательным ежедневным уроком английского языка. Преподавание в старших классах идет преимуществнено на английском языке, так как киприоты продолжают обучение в основном в английских колледжах. Эти школы считаются самыми сильными на Кипре, у них какая-то просто фантастическая программа, при том что русские гиперактивные дети по сравнению с греческими детьми просто ангелы с медалями за спокойствие. Но греческие школьники выигрывают школьные олимпиады по всем предметам, включая математику, как получается у греческих учителей справлятся с такими орущими ордами – не знаю. Эмигрантам нагло врут, что в греческих школах нельзя учится, не имея постоянной визы – вообще-то достаточно только справки от мухтариса ( что-то типа паспортного стола по районам), что проживаешь в районе школы. Очень много частных школ – в основном английские, цена года обучения для 0 класса колеблется от 1 500 евро за год до 5 000 за год, автобус, школьное питание, учебники и раздаточные материалы оплачиваются отдельно. Русских школ в Лимассоле- 2, одна Ученики Пифагора, другая L.i.t.c. Обе руско-английские. Те русские, которые водят детей в Пифагора – ругают Пифагора и хотят перевестись в Лайтиси и наоборот. Сын ходит в Лайтиси. Обучение начинается как в английских школах – с 6 лет, с 5 – 0 класс. В 0 классе учебные часы с 8-00 до 13-00 с 2 большими перерывами на завтрак. При стоимости месяца обучения в 172 евро, месяц питания в школе стоит 120 евро. В качестве программы обучения ичего лучше русские не смогли придумать, как взять учебники для 1 класса Школа 2010 и преподавать по ним никак не адаптируя для 5 летних. В 0 класс обязательно каждый день урок греческого и английского с носителями языка – по-русски эти преподаватели говорят очень плохо. Несколько раз в неделю уроки музыки под фортепиано – за весь год выучили всего 2 песни – про новый год и Солдатушки-браворебятушки. Остальные предметы ведет одна учительница (классный руководитель) на русском. С 1 класса в качестве обязательных предметов появится еще физкультура и шахматы. Стоимость 1 класса будет 290 евро в месяц.

  7. Наша семья, как и ваш товарищ, как и большинство, наверно, моих ровестников, “вообще-то, большую часть жизни полные атеисты, но иногда бываем очень верующими” – не ходим в церковь, молитв не знаем, да и про Бога знаем очень поверхностно (не было у нас с мужем этого в наше советское детство). Хотя детей крестим, на Пасху яйца красим и всех приветствуем в этот день словами “Христос врскрес!”, когда в жизни тяжелые моменты – просим помощи у НЕГО. Наверно, это не совсем правильно… Со старшим сыном (почти 6 лет) я беседую, рассказываю о разных религиях, но он знает, что Бог один, просто его по-разному называют. Когда спрашиваю: “Кто такой Бог?”, -он отвечает, что это защитник людей, он “неумираемый”, его друзья – ангелы и святые, и что он хороших людей забирает после смерти к себе, а плохих – наказывает. Не знаю, стоит ли “копать” глубже, потому как сама в этом вопросе профан?

    • Катя, я думаю эти эмоции спонтанного обращения к какой-то высшей силе возникают сами по себе, словно изначально заложенные природой. Если ты не ярый атеист, конечно.
      А вообще, после обсуждения темы смерти я поняла, что детям гораздо легче принять теорию существования бога и ангелов, другого мира. Они хотят подобного подтверждения справедливой силы.

    • Катя, если вам немного трудно разобраться с вопросами веры, то советую начать свой путь познания Бога ))))) с двух небольших книг. Их автор: священник Даниил Сысоев. А его книги называются “Инструкция для бессмертных или что делать, если вы все-таки умерли” (ее советую прочитать в первую очередь )))) ), а вот подробное и очень простое объяснение единства Бога в трех лица – “Простыми словами о тайне Троицы”, автор книги все тот же Даниил Сысоев. Прочитайте, это займет у вас не так много времени (один вечер от силы), зато думаю даст вам ответ на многие вопросы.

  8. У нас тоже относительно недавно начались разговоры про Б-га. Началось все с книжки по истории, в которой сынуля заинтересовался Египетскими богами, начали говорит о том, во что разные люди верят, о том, во что верим мы.

    Честно говоря, я не знаю как можно обсуждать религию и традиционные праздники, не касаясь темы ВЕРЫ, или вернее не “как можно,” а у меня это не получается. Например, в этом году я достигла пика духовного конфликта с современной атрибутикой христианских праздников у нас дома, и по этому поводу, у нас сыном был серьезный разговор о том, что мы не празднуем Easter, и поэтому символизм этого праздника в дом вносить тоже не будем. Сначала сын немного расстроился и запротестовал (ну, как же яйца и прочая красота?), но я объяснила, что Easter это большой праздник для Христиан, и впустую забавляясь с символикой этого праздника, просто потому что это красиво, интересно и весело, мы обижаем их веру (при этом мы поговорили о Христе и о том, во что верят Христиане). Он понял и принял. Точно также в прошлом году мы свели к минимум празднования последнего Рождества, сместив акценты на Хануку и Зимнее Солнцестояние.

    Мы не религиозные (и даже не “масортиим”), но празднуем еврейские праздники, проговариваем молитву… Сына тоже поначалу интересовало, как Б-г выглядит, и где живет, но еврейская страдиция как раз предлагает этому, на мой взгляд, прекрасный ответ, рисунков Б-га нигде нет, и Б-г он везде. Именно поэтому ответ твоего Адама пробрал до мурашек. Вот как после этого можно быть атеистом? Мой сын, после всех разговоров, книжек, праздников и молитв тоже ощущает Б-га именно так, и это совершенно удивительно.

    • Дана, привет. Извини, почему-то мой ответ еще в мае не был опубликован. Спасибо за подробный комментарий. я прекрасно знаю, о чем ты говоришь. Когда на вопрос израильского дедушки “Что на Песах делаете” дочка друзей ответила “Едим мацу и красим яйца в школе”, я почувствовала то же самое, что и ты. Атрибутика праздников, которые мы не отмечаем, делает полную кашу в голове у детей. Но мне кажется, с беседами о религии не надо торопиться. В школе ничего не навязывают, дети знают дома еврейские праздники, и пока все. Свои корни знать необходимо, но мика и Даниэль вообще пока четырехлетки, я не начинаю эти темы с ними.
      Кстати, в моей голове вполне логично живет теория рассказа детям о разных традициях без бесед о религиях. Они же знают, что люди в разных странах говорят на разных языках, отмечают разные национальные праздники. Так что конфликта нет. Пока.

  9. Когда дочка была маленькая, я на её вопросы о Боге кратко отвечала: Бог – это любовь. Это высшая мудрость. Это справедливость. Это совесть. Мне и самой ближе именно такое восприятие Бога, нежели преподносимое школой.
    Дети и вправду сами многое поймут и прочувствуют из того, что мы не смогли или не сумели им объяснить словами.

    • Лена, мне было удивительно осознать, что они сами что-то прочувствовали свое. Они читают библейские мифы на уроках русского, видимо, поэтому складывается какое-то свое отношение. Бог- это любовь. Очень красиво. Боюсь, что моим деткам пока такое понятие будет сложно. Поживем – увидим, я всегда открыта с ними обсуждать все, что угодно. Если они меня не убили рассуждениями о смерти (я писала) , то все будет в порядке.

Leave a Reply to Ира Чирашня Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>